Comprendre l'investissement responsable #9 - Zoom sur la gestion passive durable

Claire Douchy : Bonjour à tous et bienvenue dans ce neuvième épisode de notre podcast « Comprendre l’Investissement Responsable ». Dans cet épisode nous allons voir dans quelle mesure la gestion passive peut être socialement responsable. Je suis Claire Douchy, responsable des offres et des projets positifs et durables de la banque privée de Société Générale et je suis avec Gilbert Bourdon, spécialiste fonds chez Société Générale Private Banking France.

Claire Douchy : Gilbert pouvez-vous revenir sur la définition de la gestion passive, s’il vous plaît ?  

Gilbert Bourdon : On parle de gestion passive lorsque le processus de construction de portefeuille ne repose pas sur l’intervention d’un gérant, et ceci, par opposition à la gestion active où le choix des investissements repose sur la conviction d’un gérant. La gestion passive couvre majoritairement les fonds indiciels qui répliquent exactement la composition et le comportement d’indices de marché. Parmi ces fonds indiciels, il y a ceux qui peuvent se traiter en continu sur le marché et qu’on appelle ETF, « Exchange Trade Fund ». Ces ETF répliquent toutes sortes d’indices de marché sur les principales classes d’actifs que sont les actions, les obligations et le marché monétaire.  

Claire Douchy : Très bien. Je crois qu’il y a débat pour classer de tels fonds dans la catégorie des placements responsables, dites-nous pourquoi ?

Gilbert Bourdon : Oui, il y a débat à cause de leur nature même : à l’émergence de l’investissement responsable, certains professionnels de la gestion ne leur reconnaissaient pas le statut de produit socialement responsable. Le motif avancé était que la construction du portefeuille ne relevait pas d’un choix qui tient compte de critères extra-financiers. Dans la gestion passive, le facteur clef de la construction du portefeuille, c’est de suivre au plus près un indice. Certains reprochaient également à la gestion indicielle d’être automatisée ce qui, en cas d’excès des marchés à la baisse comme à la hausse, pouvait être un facteur d’accélération de la volatilité. Les défenseurs de la gestion passive responsable – que je suis, à titre personnel - expliquent qu’il faut en effet non pas regarder comment est construit le portefeuille du fonds mais comment l’indice sous-jacent est construit. Or, il existe toute une série d’indices qui sont construits en tenant compte explicitement de critères ESG (je vous renvoie au podcast #3 dans lequel nous avons défini ces notions). Par exemple, certains indices ont des filtres d’exclusion ESG, ou d’intégration de note minimum ESG. Il y a aussi des indices qui visent des thématiques et certaines de ces thématiques sont liées aux dix-sept Objectifs de Développement Durable. C’est en cela qu’on peut dire que la gestion passive, si elle suit bien un indice durable, peut être qualifiée de durable. Les défenseurs de cette thèse ont vu leur position confortée par la Commission Européenne. Dans le cadre de son grand projet de finance durable, deux nouveaux indices durables sont introduits : l’indice « EU Climate Transition » et l’indice « EU Paris-Aligned ». Le premier vise les entreprises qui sont impliquées dans les activités de transition et le second celles qui ont une stratégie d’affaires alignée avec les accords de Paris d’alignement 2°C, pris en 2015 lors de la COP 21.

Claire Douchy : Merci Gilbert, nous comprenons mieux comment un fonds indiciel peut être durable. Il faut bien veiller à ce que l’indice suivi soit également durable. Et qu’en est-il de l’autre aspect qui caractérise l’investissement ISR, à savoir, l’engagement ?

Gilbert Bourdon : S’agissant de l’engagement et de la politique de vote, le principe est le même, finalement, que pour les autres fonds non indiciels. A partir du moment où le portefeuille est investi en actions, le gérant de fonds indiciel ou ETF est en mesure d’une part de rencontrer les entreprises pour les questionner sur leur démarche de progrès, et d’autre part, d’exercer ses droits de vote. 

Claire Douchy : Très clair, merci Gilbert ! Avec une politique de vote et d’engagement et un indice durable ou ESG, un fonds indiciel ou un ETF a toutes les conditions pour être considéré comme contribuant à la finance responsable.

Gilbert Bourdon : C’est tout à fait cela, Claire. Et pour en venir à notre offre, Société Générale Private Banking sélectionne des ETF ESG sur diverses classes d’actifs. Notre principal partenaire, Lyxor, la filiale de gestion du groupe Société Générale, commercialise du reste des ETF qui ont obtenu le label ISR de l’état français, ainsi que le principal fonds indexé sur un indice Green Bond, qui a obtenu quant à lui le Greenfin du ministère de la Transition Ecologique français (voir podcast#2, « Performance et Labels »).

Claire Douchy : Merci beaucoup Gilbert pour ces précisons. On comprend qu’avec l’obtention de labels de la finance responsable, les ETF sont des produits durables et positifs tout à fait intéressants à considérer pour autant bien entendu qu’ils correspondent par ailleurs à vos objectifs , en fonction du niveau de risque que vous êtes prêts à accepter en matière de risque. Au cours de nos échanges, vous avez évoqué Gilbert, la notion d’alignement 2°C des accords de Paris. Ces notions seront abordées lors d’un prochain épisode. Merci Gilbert d’avoir répondu à mes questions et à très bientôt.  

Gilbert Bourdon : Je vous en prie Claire j’ai été ravi de participer à cet épisode et de vous apporter mon éclairage. Au revoir !

Ce podcast fait partie d’une série d’épisodes proposée par Société Générale Private Banking pour « comprendre l’investissement responsable ». Il est disponible sur les plateformes de streaming Spotify et Apple Podcasts via l’émission "#Private Talk by Societe Generale Private Banking" et sur notre site internet www.privatebanking.societegenerale.com. N’hésitez pas à vous abonner pour être informé de la sortie du prochain épisode et à en parler autour de vous.

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